Книжные страсти

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Книжные страсти » Во власти грез » Перенос современных взглядов в исторические ЛР


Перенос современных взглядов в исторические ЛР

Сообщений 1 страница 20 из 27

1

Angel в теме о Смолл сказала:

сильная и решительная героиня, не пасующая перед трудностями, стала общеупотребымым штампом современного ЛР!

И ведь правильно, очень часто нынешние будто бы "исторические" ЛР на самом деле ничего общего с историчностью не имеют. И характеры героев/героинь, и нравы общества - всё не так, как было в то время.
Достаточно почитать романы авторов именно того времени, чтобы в этом убедиться.
Ведь ещё в 19-ом веке лишение девственности - не важно, по какой причине - делало из девушки изгоя, отверженную. В лучшем случае её выдавали замуж за насильника! :O А то самое лучшее - уход в монастырь, где она замаливала будто бы свои грехи - а чем она была виновата?!
Блин, не помню сейчас французского автора 19-ого века, который описал, как знатная жена знатного мужа из ненависти к нему и из безразличия к ребёнку отдала их дочь, в тайне от мужа, в преступные руки. Из девочки сделали уличную проститутку, обслуживавшую всех, кого ни попадя, с юных лет. Когда её происхождение открылось, она ушла в монастырь. И ведь был к тому времени мужчина - знатный, богатый - который её любил. И она его любила. Но она считала себя грязной, и он тоже считал её прошлое непреодолимой преградой. И такое отношение в то время было реальностью.
Вот какие взгляды в то время были в реальности, а не то, что нам преподносят нынешние политкорректные американские авторши! :rtfm:

0

2

Вербера, полностью с тобой согластна.
Кстати, ты упомянула не "Парижские тайны"  Эжена Сю? Давно читала и тогда меня этот роман именно тем и возмутил, что девушка, проведя жизнь проститутки, набравшись так сказать опыта, осталась такой ангелоподобной, что тут же подалась в монастырь. Это казалось невероятным. Но именно такой тогда была мораль. Поэтому порой, когда читаю современные романы о 19 веке, сравниваю описания событий с романами той же непревзоденной Джейн Остин, или с моральными терзаниями героев Бальзака и Гюго, понимаю, что чувственные дамочки, надуманные современными авторами (делающие минет в диллижансе, отдающиеся красвцу-конюху на сене, умоляющими быть у нее первым ибо ей жжется от страсти) становится и грустно и смешно. К тому же тогда существовало понятие ЧЕСТЬ - нечто вроде душевного комфорта, когда ты сможешь общаться с людьми, зная, что от тебя не отвернуться и не нахамят в лицо, будут уважать, а не злорадно хихикать за спиной. Это было очень важно. А в современных романах зачастую героини ведут себя с героем, как будто остального мира и не существует, зато общество относится к ним с пониманием и уважением. И конечно же поддерживает именно главгеру, а не неразумного (как обычно подают авторисы) героя, словно забыв, что до феминизма с женщины как раз и спрашивали строже. Поэтому тогда мужчина выбирал женой и мателью своих детей именно чистую женщину, а не ту с которой получил массу удовольствия (Те же "Опасные связи" к примеру или "Отверженные" Гюго (мать Козетты))

0

3

Меня сейчас закидают тапками http://book.mybb.ru/uploads/0000/6f/14/1793-5.gif , наверное, но я люблю, когда героини такие - смелые, решительные и т.д., какими они не были в свое время.
Хотя, возможно, это потому, что я вообще не очень люблю исторические романы. Больше тяготею к современным, ну и герои соответственно мне нравятся такие же.  :rolleyes:

0

4

Люка, люби на здоровье нереальные образы героев и героинь, только чётко отдавай себе отчёт, что это - выдумка, по сути - фантастика.
Да, социальная фантастика, вот что такое нынешние исторические любовные романы! :rtfm:
Часто- социально-эротическая фантастика.

сераямышка, спасибо за напоминание! Это Эжен Сю, "Парижские тайны". Эта книга считалась в своё время жутко неприличной. Подумать только, принцесса по рождению - и проститутка! И об этом написано - какое бесстыдство! :O

0

5

Вербера написал(а):

Да, социальная фантастика, вот что такое нынешние исторические любовные романы!

Вот это точно!  :yes: Практически нет переводных романов, где бы герои жили по законам и взглядам своей эпохи.

0

6

Люка написал(а):

Практически нет переводных романов, где бы герои жили по законам и взглядам своей эпохи.

Мало того, переводные любовные романы с английского ещё и способствуют искажению взгляда российских читательниц на исторические события.
Ведь судя по множеству ЛР, Наполеона победили исключительно англичане во главе с Веллингтоном. Они воевали-воевали в Португалии и Испании, толкли там воду в ступе, а потом вдруг, не понятно из этих романов, почему Наполеон оказался на острове Эльба! :O Видимо, из-за успехов англичан?! :blink: А поражения французов в России не было? И свержение Наполена, и ссылка его не была итогом его поражения от российской армии?! - Читая ЛР, можно прийти к такому выводу. :fool:

А ЛР англоязычных авторов об английских участниках Крымской войны? Они совершенно опускают причины, по которым началась эта война, а сосредотачиваются на последствиях для отдельных участников-англичан. А кой чёрт они полезли в Россию?!  :pal:

Так что читая ЛР, надо иметь ввиду, что психологическая и идеологическая обработка читателей может вестись и через них!  :yes:
Вот почему я терпеть не могу, когда исторические ЛР пишутся с уклоном в политику! :dia:

0

7

Вербера, англоязычние писательницы (американки чипсовые, короче), вообще не имеют никакого представления о России. Когда попадаются их книги о России - остается только всхлипывать от умиления.
А насчет Лр и политики, то здесь создается такое впечатление, что у некоторых авторисс ума не хватило проштудировать материал по теме, и все, что смогли - это только приукрасить его забойной эротикой.
И это при том, что у Даниэллы Стил в книге Зоя политика разрушает счастливую жизнь главгеры, что в Унесенных ветром политика подана как некая мощная сила, кроящая судьбу мало в чем разбирающейся Скарлетт, в Анне Невиль политика вообще один из основных сюжетных нажимов (да еще какой силы!), а у Смолл политика идет этаким красочным фоном ко всему происходящему, читать про это интересно, но судьбы героев развиваются как-то сами по себе.  Просто надо порой думать, чтобы КНИГУ написать, а не просто чтиво для домохозяек, которые политику оставляют в удел мужьям (пусть их сильоные решают - вводить ли войска в Гандурас).

0

8

Я жутко бешусь, когда вижу как ведут себя героини нынешних, якобы исторических романов...Вспомните, когда Наташа Ростова случайно увидела своего брата( не обнаженным) в нижней сорочке, то засмущалась так, как и не снилось некоторым героиням ЛР, наблюдающим полностью все мужские достоинства.

0

9

То есть ты хочешь,что бы в исторических Л.Р герои вели себя в соотвествии с временем действия?

0

10

Конечно, я только и мечтаю об этом. Но не могу ни признать, что нам, жителям 21 века, очень сложно вжиться в образ мыслей наших предков, мы дети другого времени( сама порой грешу тем же), но считаю, пытаться все-таки стоит, хотя бы пытаться...

0

11

Привет. А я и не представляю себе правду в исторических романах. Ведь они тогда станут классикой, а я не очень люблю классику. Либо станут очень скучными, это тоже плохо.

0

12

Мэри написал(а):

То есть ты хочешь,что бы в исторических Л.Р герои вели себя в соотвествии с временем действия?

Клэр написал(а):

Конечно, я только и мечтаю об этом. Но не могу ни признать, что нам, жителям 21 века, очень сложно вжиться в образ мыслей наших предков, мы дети другого времени( сама порой грешу тем же), но считаю, пытаться все-таки стоит, хотя бы пытаться...

Тогда героем романа о Средневековье стал бы немытый варвар с гнилыми зубами http://book.mybb.ru/uploads/0000/6f/14/1775-4.gif , ставящий под сомнение тот факт, что его жена - вообще является человеком. А главная героиня полжизни замаливала бы грехи и рожала детей. Таких людей, как герои написанных сейчас романов, тогда почти не было...

0

13

Miracle написал(а):

Привет. А я и не представляю себе правду в исторических романах. Ведь они тогда станут классикой, а я не очень люблю классику. Либо станут очень скучными, это тоже плохо.

Они станут не скучными, а правдивыми... А правда, насколько я знаю, никогда не была весёлой http://book.mybb.ru/uploads/0000/6f/14/4758-1.gif

0

14

Amelia написал(а):

Тогда героем романа о Средневековье стал бы немытый варвар с гнилыми зубами  , ставящий под сомнение тот факт, что его жена - вообще является человеком. А главная героиня полжизни замаливала бы грехи и рожала детей. Таких людей, как герои написанных сейчас романов, тогда почти не было...

]
     Но единицы непохожих ни на кого людей можно обнаружить во все времена, а книги как раз о таких и пишут; так что не обязательно считать всех средневековых людей скопищем нечистоплотных грязнуль. Это не совсем верно: они и зубы чистили, и ванны принимали, и  предохраняться тоже умели, особенно дворяне( а пишут тоже в основном о них).

0

15

Miracle написал(а):

А я и не представляю себе правду в исторических романах. Ведь они тогда станут классикой, а я не очень люблю классику. Либо станут очень скучными, это тоже плохо.

Ой, забыла сказать, что я вовсе не считаю классику скучной, может ты просто не те книги читала...

0

16

Ну, почему правды не может быть в Л.Р ? Я считаю, что она бывает. Может конечно не вся, но многое взято из достоверных исторических источников.

Отредактировано Мэри (03-04-2008 17:27:07)

0

17

Клэр написал(а):

Но единицы непохожих ни на кого людей можно обнаружить во все времена, а книги как раз о таких и пишут; так что не обязательно считать всех средневековых людей скопищем нечистоплотных грязнуль. Это не совсем верно: они и зубы чистили, и ванны принимали, и  предохраняться тоже умели, особенно дворяне( а пишут тоже в основном о них).

Извините, а вы, что конкретно понимаете под словом "Средневековье"?..  :question:

Мэри написал(а):

Ну, почему правды не может быть в Л.Р ? Я считаю, что она бывает. Может конечно не вся, но многое взято из достоверных исторических источников.

Не спорю, в некоторых романах есть определённая историческая правда, но здесь всё зависит от автора. Некоторые дотошно пытаются узнать всё об эпохе, о которой пишут, другие отделываются отписками в духе "в своё время я прочитал(а) пару романов об этом историческом периоде"... http://book.mybb.ru/uploads/0000/6f/14/1792-5.gif

0

18

Amelia написал(а):

Извините, а вы, что конкретно понимаете под словом "Средневековье"?..

Под Средневековьем, Amelia, я понимаю период с V-XV. Понимаю, вы скажете, что пятый век не чета пятнадцатому, хотя все это и названо средневековьем...Однако, я больше имела в виду период позднего средневековья, но не думаю, что и в пятом веке все было так уж безнадежно в вопросе гигиены.

0

19

Ну XIV-XVI века - это уже эпоха Возрождения, переход от как такового Средневековья к Новому Времени. Вот тогда уже всё было в порядке.  :rain: 
P.S. Но чума в первой половине XIV века явно не от переизбытка гигиены волной по Европе прокатилась...

0

20

Amelia написал(а):

Ну XIV-XVI века - это уже эпоха Возрождения, переход от как такового Средневековья к Новому Времени. Вот тогда уже всё было в порядке.

Да ладно - всё в порядке! :D
А как же палочки-вшигонялочки у знатных дам и кавалеров времён Людовика 14-надцатого (17-ый век, между прочим!)?! Или то что они вместо принятия ванн духами изо всех сил дурной запах от себя заглушали?! И блохоловки всякие на себя приспосабливали?!
Вспомните книги о той же Анжелике. Она старалась чуть что, принимать ванну, а на неё смотрели как на ненормальную. :crazy:

0


Вы здесь » Книжные страсти » Во власти грез » Перенос современных взглядов в исторические ЛР